CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Discutiamo Sulle Partite Di Campionato Del Nostro Frosinone
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ugol hk 1979
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda ugol hk 1979 » 21/04/2016, 21:14

Iris gialloazzurro ha scritto:Prendo spunto dal post di Archeo, denso di tante cose per approfondire alcune questioni.

Mi rivolgo a tutti, specie a chi ha anche una fede juventina, per porre alcune domande o quantomeno delle riflessioni...

1) Siete certi, dopo aver visto certe cose ieri, che non esista un "sistema"? Una gestione superiore delle cose che decide chi, come e perché debba stare in serie A e giocare per certi obiettivi? Sia chiaro, non parlo di complottismo generico e tengo in debita considerazione le diverse qualità tecniche (la Juve è superiore in tutto, aggiungo un mio personale ahimé, ma è così), ma sta di fatto che tante e troppe sono le cose che abbiamo visto per poter parlare di semplici errori. Errori che, ben inteso, ci possono stare ma quante ne abbiamo viste - dice bene Archeo - da quella terza giornata. Ed eravamo a settembre.

Le parole di Lotito l'anno scorso sono state solo il prologo, eppure apparte l'indignazione e gli "aff..." che si è beccato, non ci sono state prese di posizione e cambiamenti di sorta... Anche perché è difficile realizzare cambiamenti. Decidono tutto i soldi e le grandi piazze, decide - per me - un sistema di cui noi non facciamo parte, un sistema che ha tanti interessi e nel quale io ci vedo tante commistioni (perché non parliamo della spartizione dei diritti televisivi, avvenuta in modo fraudolenta? Perché non parliamo della Super Lega europea che si vuol creare sul modello Nba?).

Poi, nel sistema ci sono gli uomini, per cui niente è perfetto e ti capita un Frosinone che irrompe nella massima serie facendo storcere il naso a chi frequenta i patinati salotti di stadi importanti. Un'intrusione che può essere tollerata al massimo un anno. Poi fuori. Capiterà anche al Crotone il prossimo anno?

Carmine Russo è un arbitrucolo (i suoi danni sono storicamente documentati) ma che è organico a questo "sistema" e forse ci ha visto giusto chi ha detto che qualcuno si è messo paura quando il Frosinone ha battuto il Verona.

E' un "sistema" che "stranamente" tollera un Zamparini che adombra dubbi8 su Verona-Frosinone e che non viene deferito...

E' un "sistema" che ti tiene in serie A un Genoa che ha un debito spaventoso e che l'anno scorso ha mantenuto in A un Parma che doveva esser escluso SUBITOOOOOO e che è andato avanti in una maniera surreale... ma queste cose le vediamo solo in pochi? E niente accade...

Iris....non voglio fare polemica per le nostre seconde squadre....

Io so solo che dal 2006 mi avevano detto che il male del calcio era la Juve che RUBBA e che avevano punito la Juve perchè RUBBA...ho cercato prove ed intercettazioni in merito ma non ve ne sono e di fatto inventarono l'illecito sportivo e nella sentenza si parlò di "sentimento popolare"...
Quindi radiarono quel cattivone di Moggi perchè la Juve RUBBA e la cupola del calcio era caduta e da quel momento,ripeto era il 2006,il calcio sarebbe stato pulito.

Oggi mi viene detto che c'è nuovamente una cupola.Quindi mi vengono delle domande.
Forse la Juve non c'entrava?
Forse non c'entrava solo lei?
O forse questo "sistema" c'è sempre stato e sempre ci sarà?

Io credo che esistano interessi nel mondo del calcio...questo è innegabile...ma credo anche che un Frosinone penalizzato nei confronti di Palermo o Verona avrebbe avuto senso...ma qui parliamo del Carpi.
Il Carpi.
Una squadra che fa cagare ed una società che non ha stadio e campi d'allenamento,in sostanza,una squadra da Lega Pro.

Nel 2006 si sarebbe potuta fare DAVVERO piazza pulita...ed invece come sempre,si è perso tempo.
Sarebbe da schifarli tutti....per come gestiscono il calcio....
Un Tavecchio che dice che solo 5 squadre si dovrebbero iscrivere al campionato....ma siamo seri...si sarebbe dovuto dimettere subito dopo.Ammissione TOTALE di calcio malato e corrotto,piegato dagli interessi.

Ma di che parliamo?

Purtroppo siamo innamorati di sto sport.

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Iris gialloazzurro
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda Iris gialloazzurro » 21/04/2016, 23:16

Ugol, rispondo alla tua domanda, che aveva tre opzioni, per dire che per me la risposta esatta è la numero 3.

Il sistema c'è, c'è sempre stato, negli ultimi anni è cresciuto per i corposi interessi economici.

E inutile che ci giriamo attorno. L'anno scorso abbiamo compiuto un vero e proprio miracolo sportivo, spinti anche dalle parole improvvide di Lotito. Forse non ci hanno bloccato perché alla fine il Bologna ce l'avrebbe fatta di sicuro o perché sarebbe stata una porcata troppo immane... Hanno mantenuto quella parvenza di decenza del calcio, ma poi hanno rimesso tutto a posto, quest'anno.

Questo sistema non può "tollerare" due eccezioni come Frosinone e Carpi, una doveva scendere giù. Non ce l'ho con il Carpi io, occorre invece capire perché il Carpi sì e noi no, detto questo non perché i carpigiani abbiano avuto chissà quali favori (senza dimenticare che a Modena, come in altre gare, ci siamo complicati la vita da soli) ma ci saranno altre motivazioni se noi non abbiamo (avuto) tutele.

Non piace il nome "Frosinone"? Fa troppo provinciale? Non è poi quella provincia ricca come quella emiliana? Ci sarebbe da che dire, nonostante la società che abbiamo sia serissima e stia realizzando uno stadio nuovo e un centro sportivo all'avanguardia a Ferentino.

Evidentemente ci saranno delle precise motivazioni...

E non credo che l'afonia della società in queste ore sia casuale. Un motivo c'è.

Intanto, il Carpi ha pareggiato a San Siro contro il Milan, dove noi perderemo. Mi si dice che il Milan ha tirato poche volte in porta, solo fischi e nessuna emozione, e che Donnarumma ha salvato la porta al 90'. Un punto pesantissimo in chiave salvezza.

Discorso chiuso, ci vediamo l'anno prossimo. Chiudiamo con dignità, se possibile. Ma ormai è andata. Da ieri sera è andata. Pensiamo a ricostruire e a ripartire.
Il ruggito del leone copre tutta la foresta (e si sente almeno fino a Latina)!!!

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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda vivoAfrosinone » 22/04/2016, 2:12

Non è finito nulla.
Già da domenica prossima saremo in zona salvezza.
Se esiste un sistema noi lo metteremo a pecora.

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Iris gialloazzurro
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda Iris gialloazzurro » 22/04/2016, 11:24

vivoAfrosinone ha scritto:Non è finito nulla.
Già da domenica prossima saremo in zona salvezza.
Se esiste un sistema noi lo metteremo a pecora.


Ammiro il tuo ottimismo, ma non ricordo contro chi gioca il Carpi, in casa credo.
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ugol hk 1979
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda ugol hk 1979 » 22/04/2016, 11:46

io ci voglio ancora credere...perchè il calcio è strano e tutto può accadere.

Io ci credo.Sto incazzato nero e quest'annata se finirà male,sarà piena di rimpianti (ed i processi eventualmente,li faremo alla fine)...ma finchè c'è la matematica,ci dobbiamo credere.

Domenica chiudiamo la pratica Palermo e speriamo che l'Empoli onori l'impegno(se,vabbè).
Poi a Milano per l'impresa ma andiamo per ordine,pensiamo a domenica ed andiamo ad incitare i ragazzi.

matteo
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda matteo » 22/04/2016, 22:28

Lasciate stare gli arbitri. C'entrano poco o niente. Accanirsi contro le decisioni arbitrali non solo è inutile ma è anche sbagliato sia dal punto di vista sportivo che gestionale. Non è certamente un fallo fischiato da una parte o dall'altra che indirizza un campionato, che condanna o meno una squadra, che la porta o meno verso un trionfo sportivo. L'arbitro fa parte del gioco e come tutti, sbaglia. Sbaglia quanto e come sbaglia il tecnico di una squadra, quanto lo fanno i giocatori, quanto lo fa una società. E' normale, il calcio non è una scienza esatta e in questa ottica per fortuna che dalla prossima stagione si inizierà finalmente con la moviola in campo.

Quello che conta sapere veramente e quello che conta analizzare veramente è chi invece comanda in questa Serie A? La risposta, come dal titolo, è abbastanza semplice: comanda chi olia il meccanismo (nel senso buono del termine per carità, non vorremmo trovarci anche delle denunce ndr). Comanda chi tira fuori i soldi per far funzionare questo giocattolo molto costoso e senza una autonomia patrimoniale.

Finanziatori assoluti del giocattolo Serie A in Italia sono le televisioni private. Senza i loro soldi non esisterebbe tutto questo gran circo mediatico della Serie A. Cosa per carità, assolutamente uguale agli altri campioanti europei. Ma con qualche legge in più a regolamentare il tutto.

Dicevamo appunto, che comandano le televisioni. E anche pesantemente, tanto da entrare nel pieno delle decisioni sportive e societarie di una squadra o addirittura di una lega intera. Esempio su tutti: ve la ricordate la sparata del Napoli di De Laurentis di qualche settimana fa con tanto di comunicato ufficiale sul sito internet dove in pompa magna si annunciava (per un servizio normalissimo di calciomercato andato in onda su SportMediaset su Higuain ndc) che "...tale approssimazione obbliga, pertanto, il Napoli a interrompere, a partire da subito, i rapporti giornalistici con le reti sportive Mediaset, alle quali, perciò, i nostri tesserati non rilasceranno più interviste, nemmeno allo stadio, a prescindere da qualsiasi accordo commerciale. Il Napoli e i suoi tifosi non temono i poteri forti e chi voglia destabilizzare un ambiente carico e sereno. Pretendono rispetto". Risultato? Sommossa popolare, tutti i tifosi napoletani a osannare il loro presidente per la scelta fatta, salvo poi la domenica dopo a Udine fare un dietrofront di un clamoroso che resterà negli annali non solo concedendo i tesserati ma anche facendo realizzare delle esclusive nei giorni dopo. Tutto rientrato insomma e anche in fretta, le "pressioni" della Lega e di Infront per ricucire lo strappo forse erano state talmente ben motivate che alle parole del Napoli non seguì niente. Anzi, ora i due "litiganti" sembrano essere amici, come prima, più di prima.

Questo per dire appunto che di fronte ai contratti, ai soldi, al potere delle televisioni e dell'advisor Infront della LegaSerie A, tutto sembra incredibilmente cedere, quasi sgretolarsi. Anche l'autorità di una grandissima società. D'altronde, chi paga, comanda.

E i diritti per la Serie A costano alle Tv tantissimo. Una barca di soldi. Li pagano profumatamente e poi "esigono" di contare molto, moltissmo. Cavolate come la contemporaneità nelle ultime gare di campionato ad esempio (che fino a qualche tempo fa era considerata la base per un confronto calcistico onesto nel finale di campionato) è andata a farsi fottere (giocate quando vogliamo noi!). Tra Sky e Mediaset la stagione corrente in tema di squadre "possedute" era abbastanza chiara dall'estate scorsa: Sky aveva preso il pacchetto completo, tutte le squadre, quindi anche il Frosinone. Mediaset invece, aveva preso otto squadre, le "grandi", quelle con il bacino più ampio e che avrebbero potuto rendere di più a livello televisivo, più altri pacchetti.

In questo quadro di ripartizione, quanto avvenuto a gennaio 2016 è stato praticamente una novità assoluta, come un fulmine a ciel sereno: a sorpresa Mediaset acquista infatti i diritti per le rimanenti 11 gare nel girone di ritorno del Carpi. Una notizia spiazzante perchè a inizio stagione, dopo mille tribolazioni che hanno portato anche le fiamme gialle negli uffici di Infront, Lega, Mediaset e Sky con tanto di multe milionarie comminate proprio dall'AgCom pochissimi giorni fa, si era arrivati appunto a questa configurazione: 8 squadre a Premium (Juventus, Inter, Milan, Roma, Lazio, Napoli, Fiorentina, Genoa) e tutte e 20 a Sky. Scelta ancor più spiazzante perché il Carpi in quel periodo era penultimo e sembrava essere spacciato verso la retrocessione (appunto, sembrava). Ma da metà gennaio quindi il Carpi è divenuta la nona società nella scuderia di Cologno. Tutto apposto, tutto lecito, e ci mancherebbe altro. Ma una domanda ce la facciamo lo stesso, senza scomodare nessuno: cosa ha spinto Mediaset ad aggiungere il Carpi alla propria scuderia? (era la settimana prima di Sampdoria Carpi vinta poi dalla formazione di Castori per 2 a 1). Scelta aziendale e libera chiaramente ma sarebbe molto interessante conoscere il principio aziendale per il quale è stato fatto questo investimento. Perché Mediaset ha investito sul Carpi come nona squadra del suo pacchetto? Bacino maggiore? Assolutamente no, come il Frosinone il Carpi è all'ultimo posto per bacino d'utenza, mentre altre squadre hanno un valore assolutamente più alto, compreso il Verona e il Palermo. Ascolti buoni? Assolutamente no: in base ai report ufficiali della LegaSerie A (si trovano sul sito internet legaseriea.it) nelle 34 gare fin qui giocate il Frosinone ha totalizzato una media spettatori (rilevazione shr in % sulla piattaforma Sky, unica dove poter vedere da inizio campionato tutte le gare di entrambe le formazioni) di 1,19 a gara e il Carpi addirittura la più bassa della Serie A con 1,14. Certi di poter porre liberamente questa domanda, senza insinuare niente. Ma è una curiosità alla quale sarebbe bello trovare una spiegazione.

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Iris gialloazzurro
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda Iris gialloazzurro » 23/04/2016, 0:17

Matteo, non mi trovi d'accordo sul discorso arbitrale, ma la seconda parte del tuo post è davvero interessante e fa riflettere.
Il ruggito del leone copre tutta la foresta (e si sente almeno fino a Latina)!!!

ciociaro72
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda ciociaro72 » 23/04/2016, 9:16

Caro Matteo non ti elenco tutti gli errori arbitrali a nostro danno, ci metterei un 'ora, te ne ricordo solo 4 a mio modo di vedere scandalosi:
1) parata di Barzagli sul tiro di Frara, rigore ed espulsione( e sono juventino da sempre)

2) doppia parata Digne ( andata) e Dzeko (ritorno)

3) rigore Chievo (andata) un metro fuori dall'area

Se a noi non fischiano questi e al Carpi non danno rigore contro il Milan , il gioco é fatto.

Tralascio almeno altri 15 episodi contro!!!

ceprano
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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda ceprano » 23/04/2016, 9:49

:yelloblu: nn dormo piu ...tutta colpa di Russo...noi di errori ne abbiamo fatti,ma pensa che,i torti subiti siano tanti troppi, e nn mi ricordo un solo episodio che ci abbia fatto dire ..cavolo oggi so andati a favore nostro maiiiiii.ma nn molliamo tut po ess..speriamo solo che empoli e lazio facciano il lorro dovere.ma voi ci credete?..io poco molto poco

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Re: CHIEVO - FROSINONE (34a giornata 20 Aprile ore 20,45)

Messaggioda ciociaro72 » 23/04/2016, 9:52

Vinciamo domani e speriamo fino alla fine!!!

Rocchi é l'arbitro di Fr-chievo con rigore fuori aria.


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